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	<title>Comentarios en: ¿Mi hijo de 6 años en la universidad?</title>
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	<description>Opiniones e  historias personales</description>
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		<title>Por: Carlos</title>
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		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 16:28:34 +0000</pubDate>
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		<description>Hola la verdad esque me parece una verdadera negligencia que para niños tan pequeños manden tantas cosas yo soy estudiante de 2º de la E.S.O y llevo exactamente 12 libros contando los cuadernillos la verdad no se como no se les cae la cara de vergüenza a esos profesores que yo con 12 libros he tenido que llevar corcel por problemas en la espalda y no se como acabara tu hijo con los 16 y lo que me parece aun mas gracioso es lo de los folios y cuadernillos de caligrafia porque el material lo deveria proporcionar el centro yo por suepuesto con material llevo un peso en la mochila de 16 kg confirmados por la bascula que a eso se suman los blogs las reglas las carpetas los diccionarios y que cada libro el que menos pg. tenga sea de 739 y que cuando llegas a clase los profesores te dicen que te sientes bien porque te puedes hacer daño en la espalda yo afortunadamente he conseguido utilizar los ordenadores pero esto es unas ganas de fastidiar a los jovenes</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola la verdad esque me parece una verdadera negligencia que para niños tan pequeños manden tantas cosas yo soy estudiante de 2º de la E.S.O y llevo exactamente 12 libros contando los cuadernillos la verdad no se como no se les cae la cara de vergüenza a esos profesores que yo con 12 libros he tenido que llevar corcel por problemas en la espalda y no se como acabara tu hijo con los 16 y lo que me parece aun mas gracioso es lo de los folios y cuadernillos de caligrafia porque el material lo deveria proporcionar el centro yo por suepuesto con material llevo un peso en la mochila de 16 kg confirmados por la bascula que a eso se suman los blogs las reglas las carpetas los diccionarios y que cada libro el que menos pg. tenga sea de 739 y que cuando llegas a clase los profesores te dicen que te sientes bien porque te puedes hacer daño en la espalda yo afortunadamente he conseguido utilizar los ordenadores pero esto es unas ganas de fastidiar a los jovenes</p>
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		<title>Por: Azdumat</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2784</link>
		<dc:creator>Azdumat</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 20:21:03 +0000</pubDate>
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		<description>Me siento casi obligada a responderte. Mis padres son propietarios de una papelería-librería de barrio, yo trabajo con ellos siempre por estas fechas desde los 12 años y conozco muy bien el asunto. Me siento ofendida cuando culpas a los libreros de la situación, ya que nosotros nos limitamos a poner a disposición de nuestros clientes lo que les piden en los colegios. Somos los primeros que vemos excesivo el gasto en libros que se hace. Vemos cómo las editoriales sacan nuevas colecciones cada poco tiempo cambiando cuatro tonterías de su contenido para sacar más dinero y cómo muchos padres se ven obligados, incluso, a pedir préstamos. Estoy completamente de acuerdo con eso, entre otras cosas porque yo soy partidaria del modelo de educación finlandés en el que todos los gastos en la educación son asumidos por el estado, incluso el comedor. 
También te informo de que desde el curso pasado se llevo a cabo la liberación en los precios de los libros de texto, ya que antes estaban regulados por el estado y debían venderse al mismo precio en todas las librerías (descuentos aparte). Por lo que ahora sí te pueden &quot;dar un palo&quot; en la librería de turno. En nuestro caso hemos mantenido el porcentaje de beneficio de siempre aunque sujetos a los precios de editoriales y distribuidoras. Cómo lo harán otros establecimientos ya no lo sé. 
En cualquier caso te agradecería que no culparas a los que sólo trabajamos para ganarnos el pan, porque te aseguro que trabajar en estas fechas en una librería es una experiencia que no deseo a nadie. Nos dejamos el tiempo y la salud en dar un servicio que pocos valoran, ya que hoy, por ejemplo, hemos abierto a las 9:30 y no hemos vuelto a casa hasta las 12 de la noche. Y aún así hay quien exige más...
Siento haberme explayado tanto pero, como te decía al principio, me siento obligada, como librera, a hacerte ver lo duro de nuestro trabajo y nuestra escasa influencia en el gasto (como bien dices excesivo) que sufrís los padres en estas fechas.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me siento casi obligada a responderte. Mis padres son propietarios de una papelería-librería de barrio, yo trabajo con ellos siempre por estas fechas desde los 12 años y conozco muy bien el asunto. Me siento ofendida cuando culpas a los libreros de la situación, ya que nosotros nos limitamos a poner a disposición de nuestros clientes lo que les piden en los colegios. Somos los primeros que vemos excesivo el gasto en libros que se hace. Vemos cómo las editoriales sacan nuevas colecciones cada poco tiempo cambiando cuatro tonterías de su contenido para sacar más dinero y cómo muchos padres se ven obligados, incluso, a pedir préstamos. Estoy completamente de acuerdo con eso, entre otras cosas porque yo soy partidaria del modelo de educación finlandés en el que todos los gastos en la educación son asumidos por el estado, incluso el comedor.<br />
También te informo de que desde el curso pasado se llevo a cabo la liberación en los precios de los libros de texto, ya que antes estaban regulados por el estado y debían venderse al mismo precio en todas las librerías (descuentos aparte). Por lo que ahora sí te pueden &#8220;dar un palo&#8221; en la librería de turno. En nuestro caso hemos mantenido el porcentaje de beneficio de siempre aunque sujetos a los precios de editoriales y distribuidoras. Cómo lo harán otros establecimientos ya no lo sé.<br />
En cualquier caso te agradecería que no culparas a los que sólo trabajamos para ganarnos el pan, porque te aseguro que trabajar en estas fechas en una librería es una experiencia que no deseo a nadie. Nos dejamos el tiempo y la salud en dar un servicio que pocos valoran, ya que hoy, por ejemplo, hemos abierto a las 9:30 y no hemos vuelto a casa hasta las 12 de la noche. Y aún así hay quien exige más&#8230;<br />
Siento haberme explayado tanto pero, como te decía al principio, me siento obligada, como librera, a hacerte ver lo duro de nuestro trabajo y nuestra escasa influencia en el gasto (como bien dices excesivo) que sufrís los padres en estas fechas.</p>
<p>Un saludo.</p>
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		<title>Por: Débora</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2783</link>
		<dc:creator>Débora</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 19:44:21 +0000</pubDate>
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		<description>En mi caso, tengo una hermana pequeña a la cual le pidieron en su momento 500 folios en infantil de tres años, pero la maestra explicó a los padres que el paquete era más económico y que el año siguiente no se pedirían. Les volvieron a pedir 100 en el último curso de infantil y devolvieron los restos al finalizar el curso. Desgraciadamente, esto sucede en muy pocos casos.
Así no me extraña que a los padres de mis alumnos de manualidades (actividad extraescolar) les extrañe que el único material que les pido es una camiseta vieja para pintar y material de reciclaje (tubos de servilletas, cajas de cartón...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En mi caso, tengo una hermana pequeña a la cual le pidieron en su momento 500 folios en infantil de tres años, pero la maestra explicó a los padres que el paquete era más económico y que el año siguiente no se pedirían. Les volvieron a pedir 100 en el último curso de infantil y devolvieron los restos al finalizar el curso. Desgraciadamente, esto sucede en muy pocos casos.<br />
Así no me extraña que a los padres de mis alumnos de manualidades (actividad extraescolar) les extrañe que el único material que les pido es una camiseta vieja para pintar y material de reciclaje (tubos de servilletas, cajas de cartón&#8230;)</p>
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	<item>
		<title>Por: jRubio</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2782</link>
		<dc:creator>jRubio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 18:35:16 +0000</pubDate>
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		<description>Folio: papel formato Din A4, de unos 21x29 cms.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Folio: papel formato Din A4, de unos 21&#215;29 cms.</p>
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		<title>Por: David Moreno</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2781</link>
		<dc:creator>David Moreno</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 17:49:39 +0000</pubDate>
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		<description>Pregunta tonta pero no me quedó claro, ¿qué es un folio? Es que no me queda tan claro el término de este lado del océano. ¿Son fólders/carpetas? ¿Hojas de papel? ¿Otra cosa rara?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pregunta tonta pero no me quedó claro, ¿qué es un folio? Es que no me queda tan claro el término de este lado del océano. ¿Son fólders/carpetas? ¿Hojas de papel? ¿Otra cosa rara?</p>
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	<item>
		<title>Por: jRubio</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2780</link>
		<dc:creator>jRubio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 16:59:17 +0000</pubDate>
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		<description>¡Uff, qué barbaridad! Sí me parece un exceso lo que cuentas, José Luis.
Mi experiencia: tengo aún una hija en primaria, y la seño pide folios -en paquete de 100 o menos- para toda la clase según se necesita... y se ponen en común... ayuda a compartir y es realmente barato.
Los libros: ni de coña llegan a esa cantidad. Ni de libros ni de precio. En la pública, por supuesto. Ni los de mi hija de 4º de Secundaria.
Mi reflexión: yo, que tb. soy docente, no usaría libro obligatorio en clase. Entiendo los argumentos a su favos de mis compañeros, pero estoy convencido de que ganan los argumentos -no sólo económicos, sino los &quot;importantes&quot;, los didácticos- a favor de reutilizar el conocimiento -la Red- para nuestros alumnos. Eso les hace más participativos. Y más responsables de su aprendizaje...
¿Más trabajo para el docente? NO. Al menos a MEDIO y LARGO plazo. Demostrable.
Más reflexión: estoy MUY DE ACUERDO en que el problema SERIO no es el coste de los libros para cada familia, si el COSTE de los libros. Me jodería que los pagara mi gobierno autónomo, como en otros sitios, y yo no pudiera &quot;controlar&quot; a la editorial. Al final los pago directamente o mediante impuestos. 
Por tanto, creo que debemos ser más responsables -los docentes- a la hora de elegir editoriales, pero SOBRE TODO la administración educativa DEBE CONTROLAR la relación calidad-precio de los libros. Igual que en otros sectores y nadie se rasga las vestiduras. Es triste ver el precio de pegatinas &quot;seudointeligentesparaniñosatontados&quot;, como el libro que comentas, pero, para mí, es más triste ver cómo NADIE controla los contenidos de esos libros: en muchos casos, comprobados hoja por hoja, obligan las editoriales a cambiar el ISBN y catalogarlo &quot;de nuevo&quot; y joder a hermanos menores en lo que su reutilización se refiere. Y los docentes -algunos- lo gritan y lo dicen a los inspectores. Pero como el que oye llover...
Otra reflexión más. Las editoriales mueven una pasta gansa. Sabiendo que pueden perder parte del pastel con la informatización de los centros, chantajean de lo lindo... La pregunta de algunos docentes &quot;¿qué nos dais si ponemos vuestro libro&quot;? es real. Y malo el que chantajea y malo el que se deja... Es una MINORÍA, pero habría que atajarlo antes de que nos parezcamos a los médicos/farmaceuticos...
Pero aún hay más... las editoriales, en aspectos de tecnología, no son neutrales y abogan por productos de una empresa, Microsoft, haciendo que la Consejería de Educación, El Ministerio, y los docentes, seamos, indirectamente, COMERCIALES de esa empresa norteamericana. Y dependencia tecnológica para el futuro... Y NINGUNA administración les dice nada. Esto me parece un aspecto más, y muy triste, de cómo las editoriales campan a sus anchas.
Y, finalmente, es que a gente con tres hijos en edad escolar, les deberíamos pagar, vía impuestos, entre todos los libros de texto. Eso sí sería una actuación social. Y punto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Uff, qué barbaridad! Sí me parece un exceso lo que cuentas, José Luis.<br />
Mi experiencia: tengo aún una hija en primaria, y la seño pide folios -en paquete de 100 o menos- para toda la clase según se necesita&#8230; y se ponen en común&#8230; ayuda a compartir y es realmente barato.<br />
Los libros: ni de coña llegan a esa cantidad. Ni de libros ni de precio. En la pública, por supuesto. Ni los de mi hija de 4º de Secundaria.<br />
Mi reflexión: yo, que tb. soy docente, no usaría libro obligatorio en clase. Entiendo los argumentos a su favos de mis compañeros, pero estoy convencido de que ganan los argumentos -no sólo económicos, sino los &#8220;importantes&#8221;, los didácticos- a favor de reutilizar el conocimiento -la Red- para nuestros alumnos. Eso les hace más participativos. Y más responsables de su aprendizaje&#8230;<br />
¿Más trabajo para el docente? NO. Al menos a MEDIO y LARGO plazo. Demostrable.<br />
Más reflexión: estoy MUY DE ACUERDO en que el problema SERIO no es el coste de los libros para cada familia, si el COSTE de los libros. Me jodería que los pagara mi gobierno autónomo, como en otros sitios, y yo no pudiera &#8220;controlar&#8221; a la editorial. Al final los pago directamente o mediante impuestos.<br />
Por tanto, creo que debemos ser más responsables -los docentes- a la hora de elegir editoriales, pero SOBRE TODO la administración educativa DEBE CONTROLAR la relación calidad-precio de los libros. Igual que en otros sectores y nadie se rasga las vestiduras. Es triste ver el precio de pegatinas &#8220;seudointeligentesparaniñosatontados&#8221;, como el libro que comentas, pero, para mí, es más triste ver cómo NADIE controla los contenidos de esos libros: en muchos casos, comprobados hoja por hoja, obligan las editoriales a cambiar el ISBN y catalogarlo &#8220;de nuevo&#8221; y joder a hermanos menores en lo que su reutilización se refiere. Y los docentes -algunos- lo gritan y lo dicen a los inspectores. Pero como el que oye llover&#8230;<br />
Otra reflexión más. Las editoriales mueven una pasta gansa. Sabiendo que pueden perder parte del pastel con la informatización de los centros, chantajean de lo lindo&#8230; La pregunta de algunos docentes &#8220;¿qué nos dais si ponemos vuestro libro&#8221;? es real. Y malo el que chantajea y malo el que se deja&#8230; Es una MINORÍA, pero habría que atajarlo antes de que nos parezcamos a los médicos/farmaceuticos&#8230;<br />
Pero aún hay más&#8230; las editoriales, en aspectos de tecnología, no son neutrales y abogan por productos de una empresa, Microsoft, haciendo que la Consejería de Educación, El Ministerio, y los docentes, seamos, indirectamente, COMERCIALES de esa empresa norteamericana. Y dependencia tecnológica para el futuro&#8230; Y NINGUNA administración les dice nada. Esto me parece un aspecto más, y muy triste, de cómo las editoriales campan a sus anchas.<br />
Y, finalmente, es que a gente con tres hijos en edad escolar, les deberíamos pagar, vía impuestos, entre todos los libros de texto. Eso sí sería una actuación social. Y punto.</p>
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		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2779</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 15:29:10 +0000</pubDate>
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		<description>Un interesantísimo artículo que sale, como siempre, de donde más duele, el bolsillo, y en el que me gustaría participar con unos apuntes (perdón por la extensión, pero aún así me quedo corto):

1. Me parece que está faltando a la verdad: en 2º de E.P. se usan LIBROS para: Lengua-Matemáticas y Conocimiento, 1 por trimestre puesto que son GLOBALIZADOS. Si el tutor/a lo estima oportuno, un cuadernillo de apoyo (que no libro) de cada asignatura por trimestre (con eso tendríamos 3 libros y 9 cuadernillos). 
Para música 1 libro y 1 cuadernillo. Inglés, 1 libro y 1 cuadernillo. Religión, si la hubiere, 1 libro. Y artística, si se viera oportuno, 1 libro de actividades. En total, pues, has comprado 6 libros y otros tantos cuadernillos, como 10.
Te sale cada unidad a unos 14 euros céntimos arriba/abajo, y coincido que es un ABUSO por parte de las editoriales.

2. En lugar de solicitar la Beca de 120€, lo mejor que podrías hacer sería solicitar de la Junta de Extremadura la BECA DE LIBROS EN CALIDAD DE PRÉSTAMO, que en el caso de tu hijo, no serían ni de préstamo, puesto que son FUNGIBLES, o sea, no pasan de niño a niño porque se escriben y hasta se lo podría quedar finalizado ese ciclo, no como sucede a partir del curso siguiente.

3. El tema de los 500 folios: otro abuso, y eso lo reconozco, sería más prudente hacer una cooperativa de clase, o sea, que los padres pusieran un dinero para comprar el material que hiciera falta, y siempre atendiendo a las necesidades REALES del aula, como bien pueden ser esos 500 folios (pero para todos). En caso de necesitar más, por la módica cantidad de unos céntimos, se podría comprar otro pack de 500. Perdona, pero parece que ese Colegio &quot;x&quot; no gasta mucho dinero de su presupuesto en folios, puesto que se los proporcionáis los padres. Es denunciable.

4. El libro Sendas 2 de Santillana, partiendo que es una de las editoriales más caras, se basa en que los libros de texto, no sólo conllevan un contenido. Me explico: debe tener buen material, sin grapas, que no se abra por la mitad, etc etc. (no entraré en más materia). Aparte, partiendo que es una editorial, imagina o multiplica el nº de páginas por el valor de una fotocopia en color. Creo que saldrías perdiendo. Aún así también en eso coincido que es una SALVAJADA.

5. A tu pregunta: - &quot;¿cómo pueden permitir, fomentar o continuar con esta vergüenza que todos los años crece, haciendo imposible pasar libros entre hermanos e incrementando el número de cuadernillos por niño y su precio?&quot; Te respondo con el punto nº2, solicitando, no la beca de los 120€, una ayuda a todas luces escasa, sino la de Libros en Calidad de Préstamo.

Destacar que en 2º de Educación Primaria, caso de tu hijo, se deben fomentar los hábitos lectores, escritores... cosa que creo tu hijo tendrá más que adquirido (gracias a esta base), tanto en la Secundaria Obligatoria (anterior BUP) como Bachiller (anterior COU), y que no deberías confundir CUADERNILLO con LIBRO (volviendo a tu época, esas caligrafías y cuadernos RUBIO tan entrañables, y que sólo se podían permitir unos cuantos).

El que &quot;ahora mis hijos necesitan destrozarse las espaldas para ir al colegio desde que tienen 3 años&quot; 
Es algo totalmente abstracto e irreal, sabiendo que la mayor parte de los Colegios y Escuelas, públicos y privados, exigen que se quede el material en clase y llevándolo por trimestres, no todo de golpe. Seamos exhaustos en los razonamientos. 

&quot;ACTUALIZACIÓN: Algunas personas me han comentado que lo de los 17 libros es una exageración&quot;. 
No me extraña, si desde el inicio confundes LIBRO DE TEXTO con CUADERNO de TRABAJO, es una exageración aquí y en la Politécnica de Pekín.

&quot;Pero los políticos, maestros y profesores ¿qué carajo estais/están/estamos haciendo?&quot; 
Por alusiones como profesional de la enseñanza sólo puedo decirte que: 
- Por mucho que queramos los precios no los marcamos nosotros. (Mismos perros con distinto collar).
- Que sólo queremos LO MEJOR para vuestros hijos. (Un maestro mira y estudia calidad de material en todos los aspectos, no para a pensarse: voy a coger el Método &quot;x&quot; que no sirve para nada, aunque se ahorren 90 euros).
- Y para finalizar que aquí todo el mundo parece ser que ha estudiado nuestra carrera, en la que se necesita más vocación que otra cosa, y que cuando no es por una cosa es por otra, pero el caso es echarle la culpa al docente. 

¿Hasta cuándo tendremos que aguantar vejaciones, insultos, amenazas e incluso sospechas sobre la transparencia de nuestra profesión? ¿Acaso piensa usted que el docente no se lleva los problemas a casa, del por qué este niño no &quot;tira adelante&quot;, si realmente les hago llegar el contenido, o si hay un problema de trasfondo que hace que el niño no rinda como debe? 

Le recuerdo que los índices de fracaso escolar no se establecen en Educación Primaria, si no en esa Secundaria a la que usted apelaba al buen profesor sin libro y por medio de apuntes. 

Si hay algo que está mal, empecemos desde casa, base de la EDUCACIÓN.

PD: perdón por la extensión y por meter temas que igual no vienen al caso pero que sería interesante abordar en otro momento. Le aconsejo que el año que viene no cometa el mismo error de solicitar una beca equivocada (caso de no concedérsela habría que estudiar sus ingresos).

Firma: un maestro desquiciado que ya no sabe cómo acertar (no con los niños, agradecidos e interesados en cualquier cosa relacionada con aprender, sino con sus padres).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un interesantísimo artículo que sale, como siempre, de donde más duele, el bolsillo, y en el que me gustaría participar con unos apuntes (perdón por la extensión, pero aún así me quedo corto):</p>
<p>1. Me parece que está faltando a la verdad: en 2º de E.P. se usan LIBROS para: Lengua-Matemáticas y Conocimiento, 1 por trimestre puesto que son GLOBALIZADOS. Si el tutor/a lo estima oportuno, un cuadernillo de apoyo (que no libro) de cada asignatura por trimestre (con eso tendríamos 3 libros y 9 cuadernillos).<br />
Para música 1 libro y 1 cuadernillo. Inglés, 1 libro y 1 cuadernillo. Religión, si la hubiere, 1 libro. Y artística, si se viera oportuno, 1 libro de actividades. En total, pues, has comprado 6 libros y otros tantos cuadernillos, como 10.<br />
Te sale cada unidad a unos 14 euros céntimos arriba/abajo, y coincido que es un ABUSO por parte de las editoriales.</p>
<p>2. En lugar de solicitar la Beca de 120€, lo mejor que podrías hacer sería solicitar de la Junta de Extremadura la BECA DE LIBROS EN CALIDAD DE PRÉSTAMO, que en el caso de tu hijo, no serían ni de préstamo, puesto que son FUNGIBLES, o sea, no pasan de niño a niño porque se escriben y hasta se lo podría quedar finalizado ese ciclo, no como sucede a partir del curso siguiente.</p>
<p>3. El tema de los 500 folios: otro abuso, y eso lo reconozco, sería más prudente hacer una cooperativa de clase, o sea, que los padres pusieran un dinero para comprar el material que hiciera falta, y siempre atendiendo a las necesidades REALES del aula, como bien pueden ser esos 500 folios (pero para todos). En caso de necesitar más, por la módica cantidad de unos céntimos, se podría comprar otro pack de 500. Perdona, pero parece que ese Colegio &#8220;x&#8221; no gasta mucho dinero de su presupuesto en folios, puesto que se los proporcionáis los padres. Es denunciable.</p>
<p>4. El libro Sendas 2 de Santillana, partiendo que es una de las editoriales más caras, se basa en que los libros de texto, no sólo conllevan un contenido. Me explico: debe tener buen material, sin grapas, que no se abra por la mitad, etc etc. (no entraré en más materia). Aparte, partiendo que es una editorial, imagina o multiplica el nº de páginas por el valor de una fotocopia en color. Creo que saldrías perdiendo. Aún así también en eso coincido que es una SALVAJADA.</p>
<p>5. A tu pregunta: &#8211; &#8220;¿cómo pueden permitir, fomentar o continuar con esta vergüenza que todos los años crece, haciendo imposible pasar libros entre hermanos e incrementando el número de cuadernillos por niño y su precio?&#8221; Te respondo con el punto nº2, solicitando, no la beca de los 120€, una ayuda a todas luces escasa, sino la de Libros en Calidad de Préstamo.</p>
<p>Destacar que en 2º de Educación Primaria, caso de tu hijo, se deben fomentar los hábitos lectores, escritores&#8230; cosa que creo tu hijo tendrá más que adquirido (gracias a esta base), tanto en la Secundaria Obligatoria (anterior BUP) como Bachiller (anterior COU), y que no deberías confundir CUADERNILLO con LIBRO (volviendo a tu época, esas caligrafías y cuadernos RUBIO tan entrañables, y que sólo se podían permitir unos cuantos).</p>
<p>El que &#8220;ahora mis hijos necesitan destrozarse las espaldas para ir al colegio desde que tienen 3 años&#8221;<br />
Es algo totalmente abstracto e irreal, sabiendo que la mayor parte de los Colegios y Escuelas, públicos y privados, exigen que se quede el material en clase y llevándolo por trimestres, no todo de golpe. Seamos exhaustos en los razonamientos. </p>
<p>&#8220;ACTUALIZACIÓN: Algunas personas me han comentado que lo de los 17 libros es una exageración&#8221;.<br />
No me extraña, si desde el inicio confundes LIBRO DE TEXTO con CUADERNO de TRABAJO, es una exageración aquí y en la Politécnica de Pekín.</p>
<p>&#8220;Pero los políticos, maestros y profesores ¿qué carajo estais/están/estamos haciendo?&#8221;<br />
Por alusiones como profesional de la enseñanza sólo puedo decirte que:<br />
- Por mucho que queramos los precios no los marcamos nosotros. (Mismos perros con distinto collar).<br />
- Que sólo queremos LO MEJOR para vuestros hijos. (Un maestro mira y estudia calidad de material en todos los aspectos, no para a pensarse: voy a coger el Método &#8220;x&#8221; que no sirve para nada, aunque se ahorren 90 euros).<br />
- Y para finalizar que aquí todo el mundo parece ser que ha estudiado nuestra carrera, en la que se necesita más vocación que otra cosa, y que cuando no es por una cosa es por otra, pero el caso es echarle la culpa al docente. </p>
<p>¿Hasta cuándo tendremos que aguantar vejaciones, insultos, amenazas e incluso sospechas sobre la transparencia de nuestra profesión? ¿Acaso piensa usted que el docente no se lleva los problemas a casa, del por qué este niño no &#8220;tira adelante&#8221;, si realmente les hago llegar el contenido, o si hay un problema de trasfondo que hace que el niño no rinda como debe? </p>
<p>Le recuerdo que los índices de fracaso escolar no se establecen en Educación Primaria, si no en esa Secundaria a la que usted apelaba al buen profesor sin libro y por medio de apuntes. </p>
<p>Si hay algo que está mal, empecemos desde casa, base de la EDUCACIÓN.</p>
<p>PD: perdón por la extensión y por meter temas que igual no vienen al caso pero que sería interesante abordar en otro momento. Le aconsejo que el año que viene no cometa el mismo error de solicitar una beca equivocada (caso de no concedérsela habría que estudiar sus ingresos).</p>
<p>Firma: un maestro desquiciado que ya no sabe cómo acertar (no con los niños, agradecidos e interesados en cualquier cosa relacionada con aprender, sino con sus padres).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: berdi</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2778</link>
		<dc:creator>berdi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 15:06:52 +0000</pubDate>
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		<description>Cuanta razón tienen tus palabras. El problema no es que tengan el libro de matemáticas que todos hemos tenido. El problema está en que al libro de matemáticas le acompañan 1 cuadernillo trimestral, al de inglés otro, al de lengua otro, al del idioma de la comunidad otros tres ... etc y en mi caso, también nos juntamos con 17 libros en cursos de primaria. Añadiendo a esto que como se trabaja sobre el libro y sobre los cuadernillos estos quedan inutilizados para el siguiente hijo, en el hipotético caso de que coincidan, porque curiosamente cada dos años deciden cambiar o de editorial o de modelo de libro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuanta razón tienen tus palabras. El problema no es que tengan el libro de matemáticas que todos hemos tenido. El problema está en que al libro de matemáticas le acompañan 1 cuadernillo trimestral, al de inglés otro, al de lengua otro, al del idioma de la comunidad otros tres &#8230; etc y en mi caso, también nos juntamos con 17 libros en cursos de primaria. Añadiendo a esto que como se trabaja sobre el libro y sobre los cuadernillos estos quedan inutilizados para el siguiente hijo, en el hipotético caso de que coincidan, porque curiosamente cada dos años deciden cambiar o de editorial o de modelo de libro.</p>
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	<item>
		<title>Por: Pooo</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2777</link>
		<dc:creator>Pooo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 14:26:32 +0000</pubDate>
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		<description>Se habla desde el desconocimiento, y estan aberrante la ignorancia, que se piensan que a los maestros no nos controla ningún inspector.... ni que el director o compañero te puede denunciar por tu sistema... o de las innumerables reuniones de coordinación que se convocan... os pensais que los docentes hacemos lo que queremos, pero ni el más avispado podría librarse de no cumplir mínimamente los requisitos. Es como la injusta falacia de.. &quot;la observación de que cuanto más barato sea el libro, más imaginación y ganas de trabajar tiene que tener el profesor&quot;, espero que te hayas quedado ancho como Castilla... me temo que será el único beneficio de tu afirmación.

me retiro del debate, pero añado una puntualización.

Si realmente no quereis pagar, moveros y rebelaros.

Hasta el momento no ha habido ninguna manifestación, ni asociación que reivindique algo parecido. Por tanto, estas quejas, se repiten año tras año mientras los padres, prefieren pagar y acatar, a movilizarse y argumentar.


pero es más cómodo quejarse y despotricar sin saber.

hasta el año que viene, me apuesto lo que sea a que nada cambiará y la historia se repetirá.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se habla desde el desconocimiento, y estan aberrante la ignorancia, que se piensan que a los maestros no nos controla ningún inspector&#8230;. ni que el director o compañero te puede denunciar por tu sistema&#8230; o de las innumerables reuniones de coordinación que se convocan&#8230; os pensais que los docentes hacemos lo que queremos, pero ni el más avispado podría librarse de no cumplir mínimamente los requisitos. Es como la injusta falacia de.. &#8220;la observación de que cuanto más barato sea el libro, más imaginación y ganas de trabajar tiene que tener el profesor&#8221;, espero que te hayas quedado ancho como Castilla&#8230; me temo que será el único beneficio de tu afirmación.</p>
<p>me retiro del debate, pero añado una puntualización.</p>
<p>Si realmente no quereis pagar, moveros y rebelaros.</p>
<p>Hasta el momento no ha habido ninguna manifestación, ni asociación que reivindique algo parecido. Por tanto, estas quejas, se repiten año tras año mientras los padres, prefieren pagar y acatar, a movilizarse y argumentar.</p>
<p>pero es más cómodo quejarse y despotricar sin saber.</p>
<p>hasta el año que viene, me apuesto lo que sea a que nada cambiará y la historia se repetirá.</p>
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		<title>Por: borja</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2776</link>
		<dc:creator>borja</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 13:38:51 +0000</pubDate>
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		<description>Ed, ¿en que trabajas? ¿Has sido maestro alguna vez? ya me gustaria a ti verte dar clase lo que aguantabas, es que claro los maestros quieren empobrecer a los padres, les sale tan rentable. Si haces sistema de fichas para que tantos folios, si usas libros para que los tantos libros, la cuestión es quejarse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ed, ¿en que trabajas? ¿Has sido maestro alguna vez? ya me gustaria a ti verte dar clase lo que aguantabas, es que claro los maestros quieren empobrecer a los padres, les sale tan rentable. Si haces sistema de fichas para que tantos folios, si usas libros para que los tantos libros, la cuestión es quejarse.</p>
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		<title>Por: Nosolomusica</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2775</link>
		<dc:creator>Nosolomusica</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 13:18:20 +0000</pubDate>
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		<description>Mis padres se gastaban bastante dinero en libros de texto. Realmente, nunca han bajado de precio, siguen costando hoy lo mismo que costaban hace 10 o 15 años (lo sé porque tengo algunos de entonces que aún llevan la etiqueta de 2.995 pesetas o 3.495 pesetas puesta).

Jamás he necesitado un paquete de folios ni material extraño. Libros, libretas y bolígrafos. Si acaso, mis profesores de Educación Plástica me han pedido acuarelas, palillos o piezas de madera, compases y cosas con cierto sentido.

Lo que no he visto nunca es un libro que cueste 82 euros y que también pidan un paquete de folios. Mi consejo, como alumno relativamente reciente (tengo 22 años), es que no compres ese libro y que no compres tampoco el paquete de folios. Los libros los eligen los profesores, así que, en lugar de quejarte online, coge al profesor que ha elegido el libro de 82 euros y le dices cuatro cosas bien dichas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mis padres se gastaban bastante dinero en libros de texto. Realmente, nunca han bajado de precio, siguen costando hoy lo mismo que costaban hace 10 o 15 años (lo sé porque tengo algunos de entonces que aún llevan la etiqueta de 2.995 pesetas o 3.495 pesetas puesta).</p>
<p>Jamás he necesitado un paquete de folios ni material extraño. Libros, libretas y bolígrafos. Si acaso, mis profesores de Educación Plástica me han pedido acuarelas, palillos o piezas de madera, compases y cosas con cierto sentido.</p>
<p>Lo que no he visto nunca es un libro que cueste 82 euros y que también pidan un paquete de folios. Mi consejo, como alumno relativamente reciente (tengo 22 años), es que no compres ese libro y que no compres tampoco el paquete de folios. Los libros los eligen los profesores, así que, en lugar de quejarte online, coge al profesor que ha elegido el libro de 82 euros y le dices cuatro cosas bien dichas.</p>
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		<title>Por: Ed</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2774</link>
		<dc:creator>Ed</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 13:11:47 +0000</pubDate>
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		<description>@Scarppetta
Tienes toda la razón... esas asignaturas dependen mucho del profesor que las de.  Lo que también ocurre es que el tiempo es finito y hay demasiadas asignaturas esparcidas. 


Lo del inglés sí que tiene delito... que hablas con los europeos que empezaron a aprenderlo en la escuela con 8 - 9 años y tienen un inglés perfecto. El españolito de a pie lo comienza a estudiar desde primero de primaria y apenas balbucea. Manda huevos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Scarppetta<br />
Tienes toda la razón&#8230; esas asignaturas dependen mucho del profesor que las de.  Lo que también ocurre es que el tiempo es finito y hay demasiadas asignaturas esparcidas. </p>
<p>Lo del inglés sí que tiene delito&#8230; que hablas con los europeos que empezaron a aprenderlo en la escuela con 8 &#8211; 9 años y tienen un inglés perfecto. El españolito de a pie lo comienza a estudiar desde primero de primaria y apenas balbucea. Manda huevos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Scarppetta</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2773</link>
		<dc:creator>Scarppetta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 12:17:19 +0000</pubDate>
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		<description>@Ed

En tu primera respuesta coincidimos en casi todo.

Muy buena la observación de que cuanto más barato sea el libro, más imaginación y ganas de trabajar tiene que tener el profesor.
Yo no pido que mis alumnos traigan libros al cole. El único gasto que les exijo es una flauta de 7 euros, un portafolios transparente que costará alrededor de 0,5 céntimos, y el estucho de clase. Punto y pelota. De lo demás se encarga el profesor, y las fotocopias las paga el colegio. Si se puede gastar burradas en cosas realmente inservibles como trajes de carnaval, conciertos y fiestas, y otros menesteres, lo que yo gasto en fotocopias es una nimiedad.

Respecto a si la asignatura de música hace falta... Según se mire SI o NO.
Si el profesor se dedica a hacer bailar a los niños y que peguen pegatinitas en un cuaderno, pues no. Sobra. Vaya mierda de docente y vaya porquería les está enseñando.
Si el profesor trabaja aspectos tan importantes como el conocimiento del propio cuerpo y el espacio que nos rodea, la psicomotricidad fina, la expresion musical y corporal, el conocimiento de la cultura y el folklore de nuestro país y nuestra región, y otros muchos argumentos que se pueden esgrimir así a botepronto, creo que la asignatura de música es más bien necesaria.
Si nos ponemos quisquillosos, la asignatura de religión también sobra, que para eso el que quiere va a la iglesia. Educación física ya hacen cuando van a deporte extraescolar o cuando  juegan a la Wii. Inglés no les hace falta porque para eso está el traductor online, e ídem de la asignatura que se puede superar con una pequeña inversión en la calculadora científica de moda.
¡Ah! Si contamos con la Enciclopedia Encarta y el corrector ortográfico del Word (pirateado, por supuesto), tampoco tendríamos por qué asistir ni a Conocimiento del medio, ni a Lengua.

Mejor estar todo el día apedreando perros en la calle, ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ed</p>
<p>En tu primera respuesta coincidimos en casi todo.</p>
<p>Muy buena la observación de que cuanto más barato sea el libro, más imaginación y ganas de trabajar tiene que tener el profesor.<br />
Yo no pido que mis alumnos traigan libros al cole. El único gasto que les exijo es una flauta de 7 euros, un portafolios transparente que costará alrededor de 0,5 céntimos, y el estucho de clase. Punto y pelota. De lo demás se encarga el profesor, y las fotocopias las paga el colegio. Si se puede gastar burradas en cosas realmente inservibles como trajes de carnaval, conciertos y fiestas, y otros menesteres, lo que yo gasto en fotocopias es una nimiedad.</p>
<p>Respecto a si la asignatura de música hace falta&#8230; Según se mire SI o NO.<br />
Si el profesor se dedica a hacer bailar a los niños y que peguen pegatinitas en un cuaderno, pues no. Sobra. Vaya mierda de docente y vaya porquería les está enseñando.<br />
Si el profesor trabaja aspectos tan importantes como el conocimiento del propio cuerpo y el espacio que nos rodea, la psicomotricidad fina, la expresion musical y corporal, el conocimiento de la cultura y el folklore de nuestro país y nuestra región, y otros muchos argumentos que se pueden esgrimir así a botepronto, creo que la asignatura de música es más bien necesaria.<br />
Si nos ponemos quisquillosos, la asignatura de religión también sobra, que para eso el que quiere va a la iglesia. Educación física ya hacen cuando van a deporte extraescolar o cuando  juegan a la Wii. Inglés no les hace falta porque para eso está el traductor online, e ídem de la asignatura que se puede superar con una pequeña inversión en la calculadora científica de moda.<br />
¡Ah! Si contamos con la Enciclopedia Encarta y el corrector ortográfico del Word (pirateado, por supuesto), tampoco tendríamos por qué asistir ni a Conocimiento del medio, ni a Lengua.</p>
<p>Mejor estar todo el día apedreando perros en la calle, ¿no?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sario</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2772</link>
		<dc:creator>Sario</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 12:05:01 +0000</pubDate>
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		<description>vaya, sí que ha resultado &quot;calentito&quot; el post,... en mis clases intento utilizar relativamente poco el libro de texto, aunque lo uso más de lo me gustaría porque a mis alumnos se lo dan gratis y me parece un desperdicio que no lo utilicen. También es verdad que &quot;tiro&quot; de fotocopias para darles ejercicios y otro material que me gusta más. Estoy de acuerdo en que los miniportátiles (es lo que a mí más me gusta) deben de llegar ya a las escuelas. De esta forma la compra total se quedaría en los 500 folios (te hablo de secundaria) y punto. El libro de texto, apuntes, ... en el ordenador y el resto boli, lápiz, reglas, folios,... en la mochila. ¡Y a inventar! que es lo que vale para enseñar... con libros y exámenes únicamente se aprende poco y mal, quizá cuando se puede aprender algo cuando se tiene cierta madurez (¿¿a los 30??).
Por cierto, ya veo que también sufriste el Ogata... yo lo descargué del amule desde hace unos añitos. Estoy convencido de que la mayoría de libros acabarán con una versión &quot;electrónica&quot; libre y otra impresa de pago hasta que desaparezca el papel (todo llegará). Hay ejemplos (hablando del tema): www.ece.osu.edu/~passino/FCbook.pdf    (bendito sea)
Buen post

p.d.
Mi hija de 4 años lleva 3 libros -&gt;99 euros</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vaya, sí que ha resultado &#8220;calentito&#8221; el post,&#8230; en mis clases intento utilizar relativamente poco el libro de texto, aunque lo uso más de lo me gustaría porque a mis alumnos se lo dan gratis y me parece un desperdicio que no lo utilicen. También es verdad que &#8220;tiro&#8221; de fotocopias para darles ejercicios y otro material que me gusta más. Estoy de acuerdo en que los miniportátiles (es lo que a mí más me gusta) deben de llegar ya a las escuelas. De esta forma la compra total se quedaría en los 500 folios (te hablo de secundaria) y punto. El libro de texto, apuntes, &#8230; en el ordenador y el resto boli, lápiz, reglas, folios,&#8230; en la mochila. ¡Y a inventar! que es lo que vale para enseñar&#8230; con libros y exámenes únicamente se aprende poco y mal, quizá cuando se puede aprender algo cuando se tiene cierta madurez (¿¿a los 30??).<br />
Por cierto, ya veo que también sufriste el Ogata&#8230; yo lo descargué del amule desde hace unos añitos. Estoy convencido de que la mayoría de libros acabarán con una versión &#8220;electrónica&#8221; libre y otra impresa de pago hasta que desaparezca el papel (todo llegará). Hay ejemplos (hablando del tema): <a href="http://www.ece.osu.edu/~passino/FCbook.pdf" rel="nofollow">http://www.ece.osu.edu/~passino/FCbook.pdf</a>    (bendito sea)<br />
Buen post</p>
<p>p.d.<br />
Mi hija de 4 años lleva 3 libros -&gt;99 euros</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: otroNick^</title>
		<link>http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/comment-page-1/#comment-2771</link>
		<dc:creator>otroNick^</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 11:38:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.itais.net/2008/09/16/%c2%bfmi-hijo-de-6-anos-en-la-universidad/#comment-2771</guid>
		<description>Se me pasó indicar que, en última instancia, es el Colegio y el consejo de cada departamento el que decide si se cambian o no los libros ese año. Por desgracia, en esas decisiones, muchas veces influyen las d-o-n-a-c-i-o-n-e-s que cada editorial haga a los centros o profesores en cuestión, que pueden ir desde libros para la b-i-b-l-i-o-t-e-c-a hasta una PDA para que los profesores tengan en ella el m-a-t-e-r-i-a-l e-d-u-c-a-t-i-v-o. (En ambos casos cito datos de primera mano, conocidos a través de profesores de Secundaria e Infantil a-f-e-c-t-a-d-o-s).

Las palabras entrecomilladas las tengo que escribir así de raro porque no me deja por algo del anti-spam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se me pasó indicar que, en última instancia, es el Colegio y el consejo de cada departamento el que decide si se cambian o no los libros ese año. Por desgracia, en esas decisiones, muchas veces influyen las d-o-n-a-c-i-o-n-e-s que cada editorial haga a los centros o profesores en cuestión, que pueden ir desde libros para la b-i-b-l-i-o-t-e-c-a hasta una PDA para que los profesores tengan en ella el m-a-t-e-r-i-a-l e-d-u-c-a-t-i-v-o. (En ambos casos cito datos de primera mano, conocidos a través de profesores de Secundaria e Infantil a-f-e-c-t-a-d-o-s).</p>
<p>Las palabras entrecomilladas las tengo que escribir así de raro porque no me deja por algo del anti-spam.</p>
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