Reutilizando 70.000 ordenadores
Publicado por José L. Redrejo Rodríguez 26 Enero 2009 en gnuLinEx. 33 ComentariosEl curso 2002/2003 el gobierno extremeño compró 70.000 ordenadores para los institutos y colegios de la región. Alrededor de 50.000 fueron a los institutos para garantizar un ordenador cada dos alumnos. El resto fue para los colegios.
En su momento eran buenos ordenadores: 40 Gbytes de disco duro y 256 Mb de RAM eran el estándar en aquel tiempo. Hoy son una verdadera birria, y encima 6 ó 7 años más viejos, lo que no es poco para estos equipos.
Deshacerse de 70.000 ordenadores no es una tarea cómoda, ni limpia, ni demasiado ética y desde luego, poco vendible desde el punto de vista político o mediático, así que tuvimos que tomar una decisión acerca de qué hacer con el cementerio de elefantes en que se están convirtiendo las aulas extremeñas.
La decisión que tomamos hace algo más de un año es pasarlos a hacerlos funcionar como clientes ligeros. El viernes pasado finalizó el reparto de 3.000 ordenadores de alta gama que se han comprado: uno por cada aula y que se han empezado ya a convertir en los servidores de terminales de cada aula. El proceso ya ha empezado y, de momento, funciona con buenos resultados. ya hay casi un par de miles de viejos ordenadores funcionando como terminales y llevando a sus usuarios a las velocidades de proceso del año 2009. En unas semanas esperamos que todo esté ya a velocidad de crucero y que habiendo cambiado un ordenador por aula hayamos alargado unos cuantos años más la vida de miles de ordenadores. 3.000 nuevos para que sobrevivan 50.000. No creo que sea mal cambio para estos tiempos de crisis que corremos.
Ya toca empezar a trabajar con lo que vamos a hacer en los colegios. Pero la primaria es otra historia…
ACLARACIONES: En respuesta conjunta a muchos de los comentarios recibidos:
- El sistema utilizado es LTSP, bajo la distribución Debian. En concreto hemos trabajado desde LinEx en nuestra integración con Debian Edu. Y eso es lo que hay: Debian Edu (Lenny). Más información aquí, aquí y aquí.
- Los ordenadores no tienen 2 años como algunos comentan. Se compraron en el año 2002 y 2003 así que es fácil echar las cuentas.
- No se va a comprar además un ordenador para los profesores. El servidor de terminales ES el ordenador del profesor al mismo tiempo. Se ha reemplazado el viejo ordenador del profesor (que se usará para repuestos de los otros) por el servidor de terminales.
- Los ordenadores eran buenos en el año 2002, pero hoy los usuarios tienen en sus casas ordenadores mucho mejores y quieren hacer lo mismo e igual de rápido. Y no hace faltar renderizado 3D: un simple vídeo de YouTube a pantalla completa, o una simulación con Java o OpenOffice hecha con fines educativos en los últimos dos años no funciona bien (o simplemente no funciona) en un ordenador con 256 Mb de RAM. Si los productores de contenidos siguieran usando ordenadores de hace 7 años no habría problema, pero no es así…
33 Respuestas a “Reutilizando 70.000 ordenadores”
- 1 Dirección Trackback a 26 Ene, 2009, 9:23 pm
Sinceramente, José Luis, espero que funcione, porque la situación es absolutamente insoportable en las aulas: resulta imposible trabajar con los equipos que tenemos, y lo más grave de todo es que a nadie parece importarle.
Por cierto, estas vacaciones nos enviaron una pizarra digital interactiva, con la desgracia de que la fuente de alimentación del ordenador estaba jodida; ahora vermos hasta cuándo habrá que esperar para verla funcionando.
Saludos, y que todo vaya bien.
No sé qué tipo de aplicaciones correrán en esos PCs, pero para ofimática, de SOBRA.
Lo que no se dice es el sistema operativo y la aplicación cliente que se ha instalado en los ordenadores obsoletos. Casi con toda seguridad, y más estando en Extremadura, se trate de Linux pero deberían aportar este dato que es quizás tan relevante o más que el resto de la noticia puesto que permite que otros centros se planteen la misma estrategia con conocimiento y referencias probadas.
Buenas…
Todo sea por aprovechar lo que hay, de paso nos podrían enseñar a hacerlo al resto. Es decir, qué herramientas habeis usado y como.
Un saludo
Hola
En primer lugar, me gustaría felicitarte por tu iniciativa, porque es una forma de ahorrar.
Sin embargo, quisiera también criticar la cultura del “caballo grande, ande o no ande”. Vamos a ver. Un ordenador con 6 años no es “una birria”. ¿Por qué dices eso? Obviamente, depende del uso que se le vaya a dar. Si quieres hacer renderizados 3d en tiempo real, o secuenciar el genoma, puede que se quede un poco corto. Si lo quieres usar para dar clases de ofimática, o incluso de programación en java o en C, no tiene por qué ir mal.
Con los ordenadores, existe la creencia de que si no tienes el último modelo, estás desfasado. Eso no es verdad, ya que máquinas antiguas pueden seguir cumpliendo con su función. Yo en casa sigo teniendo un 486 con 36 megas de ram, que para escribir documentos en Word sigue funcionando. Si en 2002, cuando estaba en 4º de carrera me funcionaba para hacer las prácticas, ¿por qué no va a valer ahora? Obviamente, tengo otro para conectarme a internet y hacer otras cosillas… pero este “nuevo” va a hacer 6 años, y no he notado que me falte potencia.
En definitiva, me gustaría dejar claro que no hay que cambiar los ordenadores “porque sí” cada 2 años. Hay que estudiar las necesidades de la aplicación, y hacer una mejor elección de software. Con ello, se puede conseguir mucho ahorro de dinero y evitar tirar al vertedero toneladas de equipo perfectamente útil.
Un saludo
David
Hola
Yo fui uno de los técnicos que montó parte de los equipos a traves de una subcontrata llamada Reycom en Extremadura.
La verdad es que aquellas instalaciones eran un poco demenciales… En muchos centros no tenían la potencia suficiente y los equipos tuvieron que esperar a que se hiciera una revisión del sistema electrico con el retraso que conlleva; en otros centros la red no estaba montada, o lo estaba a medio (falta de cableado o este sin crimpar…)
Lo que me llama la atención es que, si estos equipos se habían instalado con la premisa de funcionar con un Linex… ¿por qué ahora se les considera “lentos”? Quiero decir, ¿que ha cambiado en el sistema operativo para que ahora no “sirva” en estos pc? Se supone que un S.O. Linux puede aprovechar al máximo los recursos de un pc… En mi caso tengo un portatil con unas características similares a los PC montados en estos centros y me funciona perfectamente con un fedora 9…
Por otra parte, está el mantenimiento de esos PC a nivel de hardware… Hace cosa de un año y medio, estando en otra empresa distinta, tuvimos que ir por varios institutos de Badajoz capital “restaurando” máquinas (en especial fuentes y discos duros) y monitores por el mal uso de los mismos… Por lo que tengo entendido, la Junta se desentendió de esos equipos cuando acabo el periodo de mantenimiento de la empresa contratante, con lo cual dicho matenimiento pasó a los propios instituos, que ya de por sí no tienen presupuestos altos…. ¿Sabeis lo que supone para un centro educativo tener que arreglar el 80% de su flota de monitores LCD?
En fin, estoy de acuerdo en el avance tecnológico, soy un firme defensor del soft libre… pero creo que la implantaación de aquel proyecto fue más poítico que educativo… Ya que lo primero debía ser la formación y el “cambio de mentalidad” de los educadores sobre el soft libre… Ahora vienen las consecuencias económicas…
Un saludo
Un 10 por apostar por el reciclado de viejos equipos, aquí en Guadalinfo se tira más de la chequera. Vuestro trabajo en la Extremadura en pro del Software Libre es digno de admiración.
Saludos desde un Centro Guadalinfo de Cádiz (Andalucía) de uno que os sigue y os admira.
¿jodida? ya puestos a utilizar el mismo lenguaje, que dada aquí la expresión debe ser “propio” de las aulas, la solución para la pizarra es bien sencilla: ¡mándala a tomar por culo!
Por cierto, los ordenadores, si son una mierda ahora, es que lo eran cuando se adquirieron, o dicho de otra forma, son tan potentes como cuando se compraron. Lo malo es cuando se les quiere actualizar a base de aplicaciones que ahora necesitarían de hardware más potente, porque entonces parecen una birria. ¿Tanto a evolucionado la informática al servicio de la pedagogía desde el 2002 que ahora se necesitan los que en esos años podían servir casi como servidores? y ¿qué me dices de internet?, lo mismo. Venga ya.
A ver si es que tienen mucha “basura” acumulada en su memoria…
En la de los ordenadores, no en la del profesorado, perdón.
Tanto como insoportable…
Me parece exagerar decir que es insoportable trabajar como se trabajaba hace 6 o 7 años. O es que si no tienen la ultimísima versión de software no están cómodos?
De todas formas los clientes ligeros son una excelente solución. El utilizar un servidor permite aprovehar la compartición de memoria que ocurre cuando un mismo programa se arranca varias veces y gracias a que con Linux no hay problemas de licencias, se podrá hacer esto de manera legal. A demás se simplifica muchísimo el mantenimiento del software.
Desde Canarias quiero expresar mis felicitaciones a lo que considero una buena decisión a nivel técnico. Espero que cuenten con los medios para poder operar de este modo. Siendo sinceros veo con un poco de envidia los movimientos que está generando el Software Libre en Extremadura, Andalucía y otras regiones y espero que poco a poco podamos provocar lo mismo en Canarias.
Con esos 3000 equipos puedes dar vida a 50000 durante los próximos años; pero si utilizaran terminales ligeros para sustituir a los ordenadores de los 50000 que vayan muriendo (al final terminan muriendo) conseguirán además reducir drásticamente el consumo energético y por si fuera poco la gestión es más sencilla ya que solo tienes que administrar (a nivel software) 3000 equipos en lugar de 50000.
Les animo a continuar en esta línea.
Un saludo,
Esaú Rodríguez.
Reutilizar ordenadores debería ser lo normal: si por exigencias de los nuevos SO, un ordenador se nos queda pequeño, lo podemos adaptar a nuevos usos más específicos tales como mediacenter haciéndolo correr en un sistema operativo más ligero. Mis amigos me traen sus ordenadores viejos y se los dejo preparados para usos alternativos, ya he adaptado unos cuantos para jugar con el MAME, otros para ordenador de descargas P2P e incluso para videovigilancia. Un ordenador con 8 años todavía puede dar guerra si se le pone a hacer alguna tarea no muy pesada. Además, los componentes de esos años no iban tan forzados y no suelen requerir muchos ventiladores para su correcta refrigeración, suele bastar con unos disipadores.
¿Podrías citar las características completas de los ordenadores y el sistema que llevaban instalados cuando se adquirieron?. Es por saber qué se considera obsoleto. En mi caso, hemos reciclado para Infantil y Primaria varios Pentium 3, que funcionan perfectamente para las labores a las que se dedican.
Me parece una excelente idea, los ordenadores de esa época son perfectamente aprovechables sobre todo si se hacen las cosas bién, no dejándose llevar por la moda y se usa un sistema operativo y aplicaciones que saquen un buén rendimiento de esas máquinas.
Es posible que esos PCs, usen Pentium 4, que tragaban vatios a puñados, lo que desde el punto de vista energético no es muy correcto, pero eso no debe ser un problema, ya que sustituirlos por PCs mas eficientes energéticamente contamina mucho mas en todo el proceso de fabricación. También el consumo de energía necesario para la fabricación de los nuevos PCs, superará el que puedan consumir esos aparatos a lo largo de toda su vida útil.
Ojalá mas instituciones pensaran como vosotros, bueno como vosotros o simplemente pensaran…
Me parece una gran medida, nosotros hacemos un poco lo mismo, y realmente funciona bien, un ordenador de servidor y el resto terminales que se conectan al servidor y utlizan sus recursos!
Me parece genial, en vez de tirar tanto el dinero!
¿¿Autenticas birrias?? Para que quieren unos escolares ordenadores más potentes, ni que hagais calculos de matrices de orden un millón.
Esos ordenadores con un sistema operativo linux sirve perfectamente para la enseñanza. Lo peor, las pantallas que serán de tubo, pero oye, sirven perfectamente para la causa. Pero por dios decir que son unas birrias, quien me diera tener hace un par de años cuando iva al insti tener por lo menos un pentium uno aun que fuera en la clase….
Bueno, me gustaría saber qué uso hacen en los colegios de los pc’s, si solo se dedican a tocar Word y Power Point, si es tan necesario tener el Vista. Los ordenadores son muy difíciles de reciclar.
Pues personalmente opino que ha sido una solución magnífica. A eso es a lo que se llama consumo responsable. Buena suertecon el “experimento”
Aunque parezca mentira, a los que mas nos importa, creo que son a los estudiantes de otras comunidades autonomas “mas ricas” que no disponemos de esta tremenda media de 2 ordenadores por alumno que conseguis en extremadura. En mi caso, Catalunya.
Me ha parecido una gran iniciativa y muy muy acertada, no solo partiendo del punto de que se esta hablando de dinero público. Si no también de que esta siendo gastado de una forma acertada y sin pensar solo en el beneficio de unos pocos.
Saludos desde Barcelona
Felicidades Jose Luis. Sabes que es un proyecto que compartimos como solución para amortización máxima de la inversión que se realizó y me alegra que sea un exito.
cuanto conmigo y mi equipo para respaldar y promocionar la inciativa.
Un saludo
Hola:
Lo que yo nunca he entendido, y sigo sin entender es el motivo por el que no se han usado desde el principio terminales. Seguramente tendríamos un ordenador por alumno, a menor precio, evitando el volumen que ocupan las torres y los correspondientes estructuras del mobiliario, tendríamos más garantías de control de los equipos,etc.
¿Qué dificultades técnicas existen para dejar a cada alumno sólo con un teclado, un monitor y un ratón?
Saludos.
Muy interesante el artículo sobre la reutilización de tantos ordenadores, además de para ahorrar dinero en máquinas para no tirar ordenadores que todavia pueden aguantar muchos años utilizandolos de esta manera.
Podrías explicar un poco como has realizado el montaje, sobre todo el Software que has utilizado. Para la enseñanza en extremadura se utiliza alguna distribución de Linux,no? (linex puede ser?)
Te estaría muy agradecido si me pudieses explicar algo más sobre el montaje de cada aula.. esque tengo pensado montar algo parecido en un local social.
Muchas gracias
Así poco a poco cuidamos el planeta!
saludos
Hola José Luis.
Felicidades por la noticia. He escrito un post en mi blog que hace una comparativa de donde están unos y otros. No dejes de leerlo si tienes ocasión.
saludos
Agustín Benito
Toscalix
Perdón por ser pesado, pero insisto en que me gustaría saber de qué hardware estamos hablando. En 2002/2003 se utilizaban DDRAM que aún se pueden adquirir para ampliar equipos, AMD Duron/XP o Pentium IV y un disco de 40 Gb da para mucho. Y, la verdad, me parece una exageración hacer clientes ligeros con estos equipos que pueden hacer de servidores de terminales. Yo mismo te estoy escribiendo desde un AMD Semprom 3000, y mi hija pequeña juega y navega por wifi en un Celeron 1100 con 512 Mb reciclado del Punto Limpio (va a Primaria). Y no considero que sea una birria. Me parece maravilloso que se reciclen equipos obsoletos, pero que se haga tras una revisión de necesidades por parte de profesionales, no porque lo digan los usuarios porque a lo mejor han intentado cargar una imagen sacada con su cámara de 10 Mpx para enseñársela a sus compañeros, y la máquina se ha tirado un rato largo en mostrarla. Tengo la experiencia de llevar una red informática con funcionarios y cuando cambias un equipo a alguien que de verdad lo necesita (por rotura o auténtica obsolescencia), te comen la oreja para que el próximo que cambies sea el suyo, aunque sólo tenga un año, por el simple hecho de que el nuevo tiene más lucecitas o un color más molón. Se supone que estamos hablando de software libre, y Xubuntu (por poner un ejemplo) en los equipos de mi casa corre sin ralentizaciones.
hola aisgar:
Estamos hablando de software libre, Debian en este caso. Y el tema lo hemos estudiado y analizado durante más de un año. Me considero profesional en esto y te puedo garantizar que hemos estudiado todas las posibilidades. No es problema de una foto de 10 mb, es problema de presentaciones de Impress que se cuelgan por falta de RAM, videos imposibles de reproducir a pantalla completa, animaciones en Java o simulaciones físicas en flash, contenidos educativos de editoriales, páginas web con mucho javascript y un largo etcétera. Cosas que hace 7 años simplemente no existían o se hacían mejor, pero hoy, eso es lo que está al alcance de los profesores y alumnos y es lo que quieren usar.
En cuanto al hardware, como ya he puesto arriba, estamos hablando de ordenadores con 40 gb de disco duro, 256 gb de ram, y algo importante que no había puesto: entre 1 y 8 Mb de RAM de vídeo compartida con una tarjeta de vídeo integrada en placa base.
De los 40 Gb de disco duro nos sobran 35, eso no es problema, excepto que es un disco duro lentillo.
Los problemas principales están en la RAM y la tarjeta de vídeo:
Ampliar la memoria ram de 50.000 ordenadores a 512 mb o 1 gb sale más caro que lo que hemos hecho. Ten en cuenta que no es sólo el precio de la RAM, es que tiene que ir alguien ordenador por ordenador sacándolo de su caja (están en una caja cerrada en la mesa del alumno), desconectándolo, abriéndolo, cambiando y revirtiendo el proceso. Eso en tiempo multiplicado por 16 ordenadores por aula precio desplazamiento precio RAM supera el precio de un servidor nuevo como el que se ha comprado y el rendimiento es infinitamente menor.
Por otro lado, lo de la RAM de vídeo con 8 Mb compartida como máximo (1 MB en muchos casos) nos está matando en las aplicaciones multimedia (principalmente vídeo y simulaciones en java y flash) que profesores y alumnos quieren o necesitan ver en clase.
Es decir: en mi casa yo tengo un ordenador como esos, lo amplio yo mismo de memoria y va estupendo. Hacer lo mismo con 50.000 que están por las aulas de toda una región es mucho más caro.
Espero haberme explicado mejor. Saludos y gracias por tu aportación.
Soy pro terminales ligeros, pero me gustaría saber como vais a solucionar el tema de que 25 chavales entren a Youtube a la vez sobre el mismo servidor.
Aunque no te guste/conozcas el proyecto TCOS, te recomiendo que le eches un vistazo:
http://observatorio.cnice.mec.es/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=87
mariodebian: Conozco TCOS y me gusta, pero me gusta más (o convence más o me da mejores garantías, como quieras) LTSP. Hemos probado 30 chavales entrando a youtube sin ningún problema. Obviamente hay truco: usamos la implementación de localapps de LTSP 5.0. No por youtube, que todavía tiene un reproductor de vídeo hecho en flash más o menos decente. El problema viene de los millares de animaciones hechas en flash que son una mierda y llevan la cpu de cualquier ordenador al 100%. Eso es algo que no podemos permitir que le pase al servidor de terminales, con lo que flash va siempre a ejecutarse localmente en el terminal. Así que un asunto resuelto.
Felicidades, creo que es todo un acierto la decisión de ir hacia thin client pero. ¿porque LTSP y no http://www.tcosproject.org/ ? ¿hareis público los ánalisis de las distintas soluciones planteadas? …creo que vuestro estudio sería muy revelador para muchas entidades que pueden estar en situaciones similares y a las que les podría suponer el alargar la vidas de las máquinas …al menos hasta que lleguen tiempos mejores.
Saludos
Roberto:
- Los análisis los hemos realizado de manera informal, comparando precios, entrevistándonos con proveedores y haciendo pruebas en las aulas. Las mediciones hechas han sido sobre aspectos muy concretos y, con los pocos que somos aquí para la parte técnica, no hemos realizado ningún informe formal. Simplemente hemos discutido en distintas ocasiones las opciones, las hemos comentado a los jefes, incluyendo los costes y ellos pensaron que era buena idea, con lo que incluyeron en los presupuestos del 2008 para la región la partida para pagar los servidores de aula
- En cuanto a TCOS le he contestado por encima a mariodebian en su comentario. Tratando de ser breve: tcos y ltsp 5 son muy, por no decir idénticos en su implementación y rendimiento. TCOS añade una herramienta de control de aula y en Extremadura ya tenemos dos. Por otro lado LTSP añade una comunidad de desarrollo viva, miles de implementaciones funcionando y su integración completa en Debian. Cuando valoré TCOS, en contacto con mariodebian, estaba claro que tal y como estaba en aquel momento (y creo que en ese aspecto es igual), técnicamente es muy, muy difícil poder meterlo en Debian. (Me refiero a su inclusión en la distribución oficial, no a usarlo sobre Debian, en eso ya sé que funciona perfectamente). Resumiendo: para casi las mismas características e igual rendimiento, hemos preferido apostar por la opción más segura y mejor integrada en la comunidad de soft libre en general y en Debian en particular.
Nada, un saludo.
Me alegro de que sigas en la brecha. Yo, humildemente, hago lo que puedo.
Un saludo, adslinex
Gracias por la aclaración, José L. Ahora veo que habéis estudiado en profundidad todas las posibilidades. Ojalá vuestro ejemplo sea un modelo a imitar en todas las Administraciones, y de esta manera se logren dos objetivos: mejorar los medios para la Enseñanza y utilizar el ahorro conseguido en otras necesidades sociales. Seguiré tu blog con interés.
Saludos desde Chile:
Te escribo desde Concepción, al sur de Chile, porque me interesó mucho lo que mencionas en tu entrada acerca de la versión de GNU/Linex combinada con Skolelinux Debian 5. Trabajo en una Universidad local (www.ucsc.cl) y actualmente, por encargo del Ministerio de Educación, estamos realizando algunas asesorías en establecimientos con bajos resultados académicos (www.prioritarios.cl), principalmente centrados en aspectos curriculares, de gestión y convivencia escolar. Recientemente hemos incorporado un apoyo en materia de gestión de los recursos TIC, para lo cual estamos usando netamente software libre (desde el servidor que implementamos, pasando por portales web con wordpress, joomla, capacitaciones en software educativo y, en algunos casos, migración a sistema GNU/Linux). Para ello hemos usado la versión Skolelinux basada en debian 4 y en casos más extremos (…en algunas escuelas públicas chilenas esas máquinas con 256 Ram serían una bendición…) Debian 4 con xfce (el año pasado).
¿Existe algún lugar desde donde podamos acceder a la descarga de la versión trabajada por ustedes? podríamos compartir experiencias respecto al uso y establecer algunos nexos para el trabajo con sofware libre, ya que nuestra Facultad de Educación se está abriendo a este camino.
Saludos y quedo atento a tu respuesta.
Enhorabuena!!
Para quienes preguntan (o desean) sobre si funcionara o no, una aclaracion practica: funciona y mucho mas alla de lo que, a primera vista, puede parecer. Soy profesor en el IES Galileo (Valladolid) y nosotros hemos reutilizado casi 250 ordenadores, con la misma filosofia que propone Jose Luis, pero dando un paso mas alla: solo tenemos un servidor de terminales para todo el centro. Los terminales no son del 2003, sino Pentium a 75MHz con 32MB (si, MB, no GB) de RAM, hasta el punto en que nuestras “estrellas” son algunos Pentium II a 200MHz con 64Mb de RAM o algún Pentium III de los primeros que salieron. En realidad, lo que la Junta de Castilla y León desechaba hace años para renovar los ordenadores de la administracion. El unico “requisito” medianamente moderno es que cambiamos las tarjetas de red 10Mbps que pudieran venir en los equipos viejos por otras a 100Mbps (compatibles rtl8139, nada del otro jueves). Y lo de que se obtiene una velocidad de proceso perfectamente equiparable a cualquier dual core actual, lo ven nuestros alumnos/as todos los dias. Tan solo en aquellos cuya tarjeta gráfica es PCI se aprecia un mínimo retardo en el refresco de pantalla al iniciar la sesion. El resultado es, en pocas palabras:
- Un centro con decenas de aulas informatizadas a coste de instalacion casi nulo.
- Coste de actualizacion ridiculo: los terminales no hace falta cambiarlos por mucho que actualices el sistema (cuando pasamos de los 100 terminales, hubo que cambiar de servidor porque no podia con ellos, se actualizo el sistema, etc, pero no se toco una coma de ningun terminal … y alli siguen).
- Con ciertas modificaciones menores en el sistema, este quedo tan “blindado” que ningun alumno/a ha conseguido alterar siquiera la posicion de los iconos en su escritorio … desde hace 6 años. Y tenemos alumnado de ciclos de FP Informatica, en todos los niveles.
Ah! Creo que no hace falta comentarlo … el sistema es una Debian, of course. En origen probamos tambien con Windows, y alguna cosa mas, y, lisa y llanamente, no hay comparacion.
Asi que, por supuesto, funciona. Y vaya que si funciona.